甘肃清单及标底模拟编制工作（土建）问题总结10
三、共性问题
(一)项目编码来源：考试大
1.按照《清单规范》四统一的要求，一至九位为统一编码，十至十二位为自行填写的清单项目名称顺序码。一至九位编码，从这次编制实例看，基本做到统一，但十至十二位编码由于是自行填写，从表面看就显得杂乱无章。例如：“矩形柱”、“矩形梁”等项目：有的地区不分框架柱、构造柱、楼梯柱，将不同断面、不同强度等级、不同标高全部综合只列一个清单编码，只反映到001，有的地区又将以上不同情况逐一列项，编码反映到045，这样一来，几种情况如果描述不详尽，单从编码上根本无法区分部位、类别。能否大家形成统一意见，大致将后三位编码的划分一个范围，比如：框架柱001-050、构造柱051-100、楼梯柱101-150、其他柱151-999，这样划分易于一目了然，但存在的缺点是顺序码不连续。来源：www.examda.com
2.工程量清单项目缺项项目项目编码的表示方法：建设部清单解释由各省市自行按规定补充，在九位编码统一的前提下补充至相应章节，比如应补为甘补010418001零星铁件项目，各地可以做好资料收集由省站统一汇总提出缺项项目编码，这样做到了各省、市统一管理的目的，又区别与外省，但与四统一的规定同样产生矛盾。
(二)项目名称www.Ｅxamda.CoM考试就到考试大
从这次实际操作演练过程中“项目名称”没有一家可以做到全省清单培训中提出的必须严格执行强制性条文“四统一”原则，那么“项目名称”作为“四统一”原则的其中之一，培训工作中提出的严格执行是要求做到采用附录的项目时，与附录中列出的项目名称必须保持一字不差。但在实际操作过程中根本不容易做到，从报送的资料反映，各编制人均以附录的项目名称为主体，结合拟建工程的实际情况，使“项目名称”具体化、细化。
例1：010407002散水、坡道，020107001金属扶手带栏杆、栏板等带有选择性的部分项目，在清单列项过程中有没有必要先将规范中的项目名称列出金属扶手带栏杆、栏板，然后再具体化描述金属扶手带是栏杆；
例2：混凝土及钢筋混凝土工程中010402001矩形柱等包含着名称不相符的部分项目，如框架柱、构造柱等柱类，均套用此项目，则在列项时还需先写矩形柱，再接着描述出是构造柱吗？
例3：楼地面工程中020101001水泥砂浆楼地面等名称一样，但工程做法存在着较大差别，不宜综合在一起的部分项目，如卫生间与其它房间(找平层、防水层做法不同)、楼面与地面(在综合楼中地面是块料地面，水泥砂浆只存在与楼面，那么如果按规范执行，还必须先描述出水泥砂浆楼地面，再注明仅是楼面)。
(三)项目特征考试大－全国教育类网站(www．Examda。com)
1.项目特征在报表中的反映
在报送资料的工程量清单、工程量清单计价表中，项目特征的描述内容分别在三张表中重复描述：分部分项工程量清单表、分部分项工程量清单计价表、分部分项工程量清单计价分析表。从《清单规范》的规定理解分析：项目特征的描述由招标方填写，并在填表须知中工程量清单及其计价格式中的任何内容不得随意删除或涂改，则意味着如果投标人对招标方提出的项目特征有异议，应在招标答疑中提出；如无异议，应当完全按招标方提出的内容报价，不应存在分部分项工程量清单计价表、分部分项工程量清单计价分析表的项目特征与分部分项工程量清单表的项目特征不一致，既然三张表描述的项目特征完全相同，建议项目特征的描述只在分部分项工程量清单表中填写。
2.项目特征的综合范围考试大论坛
《清单规范》项目特征的描述范围从实例报送资料分析，项目特征描述范围应符合清单项目的综合范围及清单项目的设置。但实际操作中发现清单项目的综合范围存在着理解上的不统一。
例1.010416001现浇混凝土钢筋项目的特征描述中没有说明钢筋连接方式，那么电渣压力焊等施工中须发生的工作内容，就无从下手编制；
例2.010306002砖地沟、明沟项目的特征描述中有混凝土强度等级，但工程内容中只包括底板混凝土制作等，同样未包括沟盖板(沟盖板在预制混凝土板中有对应项目)、沟过梁的内容，有些地区在这次编制过程中也提到，既然地沟按延长m计算，沟盖板、沟过梁又不反映在延长m报价内，这样综合，失去了使用延长m报价的意义；
例3.缸砖屋面项目在编制实例中，清单没有对应项目，所以缸砖屋面套用清单项目时采取的办法是先套用附录A010703001卷材防水，其次套用附录B020102002块料楼地面项目，再将屋面保温层单独套用附录A010803001保温隔热屋面，而这三条项目是息息相关的，那么在特征描述中就不能够按照《清单规范》中规定的项目特征条数进行描述，比如附录B020102002块料楼地面项目就不能再描述垫层、找平层、防水层等等，仅描述面层即可。象这样标准图选用一种做法，而对应三个清单项目，是否与编制清单项目时的初衷不相符；
例4.010414003水磨石构件项目的项目特征及工程内容中均未包括水磨石构件的钢筋项目，这里又存在着综合范围不清；
例5.020301001天棚抹灰、020201001墙面一般抹灰项目的项目特征及工程内容中未包括粉刷涂料。在门窗项目里包括油漆、五金等项目，而在粉刷里不包括涂料，完全没有必要。
通过对项目特征综合范围的举例说明，是否应在执行《清单规范》前，对综合范围的划分有个大致的统一。
3.项目特征的描述
尽管报送资料的描述在统一使用软件的情况下大致统一，但其中在描述内容、繁简程度上存在较大不一。
例1.混凝土构件要求按三项指标描述，高度、截面尺寸、强度等级三项指标进行组合，在建筑工程中，组合的情况多种多样，如果这样描述，招标人的工作量太大，如果综合描述，虽然项目减少，但又描述不详细，该如何描述的简单明了，需要统一认识；www.Ｅxamda.CoM考试就到考试大
例2.混凝土及钢筋混凝土工程中混凝土拌和料要求有没有必要一定填写，招标人有没有能力填写清楚这样的类似问题；
例3.临夏站提出各项目中需要描述的材料品种、品牌、颜色等难以描述，存在两方面的原因：一是施工图在设计上不考虑此项因素，完全由招标人填写，存在一定难度；二是同一材料因品牌、材质差异，价格相差很大。这种描述情况，就目前的市场状况，编制人又如何能做到。
例4.020401004胶合板门
a.门类型来源：考试大
b.框截面尺寸、单扇面积
c.骨架材料种类
d.面层材料品种、规格、品牌、颜色
e.玻璃品种、厚度、五金材料、品种、规格
f.防护层材料种类
g.油漆品种、刷漆遍数来源：www.examda.com
《清单规范》门窗计算是按“樘”计算，项目特征中描述的是框截面尺寸、单扇面积，但在折算时应该采用洞口面积(因为清单中砖砌体、墙面粉刷计算规则规定扣除部分都是门窗洞口尺寸)，与定额计价法的矛盾尤显突出；c—f四条招标人如何描述，对于招标标底，编制依据采用的是甘肃省消耗量定额，门定额中表现的是成品木门以m2表示、小五金费以元表示以及窗定额考虑的是成品购买窗(含裁安玻璃)，有些报送资料中对门窗的描述比如，骨架材料种类：一等红松、玻璃品种、厚度特殊要求：自洁净玻璃。这些本身定额中没有反映出具体内容，那么在描述中标底如何描述出骨架、面层材料、玻璃及五金材料。
综合上述举例提出的问题以及实例编制过程中对项目特征描述产生的争议，提出以下建议供大家讨论：
1)项目特征的描述，尤其是附录B的内容对应施工图基本采用的都是标准图集，能不能对采用标准图的项目，项目特征描述的内容里直接列出，比如“见甘02J01-76-楼48”，再针对具体工程的实际情况加以注明比如“工程部位”等，这样，引用通用的标准图集后，项目特征的描述相对准确、明了。当然，这种描述方法不符合规定，清单解释中不允许采用“见图”的描述方法，但是如果采用清单的描述方法，实际操作过程中很难做到按照附录的项目特征一一描述，同时也存在着描述不清楚、描述内容繁琐。
2)建议需要描述具体部位的项目在每项项目特征后增加一条“工程部位”。比如套用020102002块料楼地面的具体部位是卫生间，就可以在项目特征描述的后增加一条“部位：卫生间”。
3)项目特征的描述具体是先将《清单规范》中需要描述的条数逐一列出后进行描述，还是根据《清单规范》特征中给出的条数直接描述。
例如：010101002挖土方010101002挖土方
1.土壤类别：三类土三类土
2.挖土平均厚度：4m深4m
3.弃土运距：5km外运5km
按条数逐一列出后进行描述，增加了重复工作，尤其体现在附录B，如果也不采用见标准图的模式，招标编制人只有将标准图做法一项一项重新抄写；直接描述，可能存在着格式上的不统一。
例如：020102002块料楼地面
1.找平层厚度、砂浆配合比：1：3水泥砂浆找坡，薄处20厚
2.防水层厚度、材料种类：1.5厚高分子涂膜防水层
3.结合层厚度、砂浆配合比：30厚1：3水泥砂浆
4.面层材料品种、规格：陶瓷地砖300*300
5.工程部位：卫生间
(四)计量单位来源：考试大
计量单位，清单规范与定额制定的不统一，造成计算的工程量不一致，投标方只能以清单规范计算出的工程量进行折算，但此时的折算基数又暂不确定、随时调整的。那么在结算过程中，折算基数发生变化，综合单价随之而变。
《清单规范》统一计量单位，但在实例编制过程中，比如石材踢脚板，规范规定按延长m计算，图纸设计深度达不到，如何描述出高度？石材窗台板，规范规定按延长m计算，图纸设计深度达不到，如何描述出宽度？又如，门贴脸:清单规范按设计图示尺寸以展开面积计算，在设计深度达到的情况下，按几面展开计算。
(五)工程内容
工程内容是项目特征不可分割的一部分，从报送资料的填报格式上看，工程内容的填写，绝大多数都反映在分部分项工程量清单计价分析表中(只有武威的报送资料将工程内容在工程量清单的项目特征后填写)，那么工程内容的填写究竟由招标人填写或由投标人填写值得商讨。《建设工程工程量清单计价》中提到：如果发生了附录工程内容中没有提到的，在清单项目描述中应予以补充，决不可以附录中没有为理由把不予描述，这就引发一个描述范围问题，是将工程内容全部描述，还是仅描述附录中没有部分。
目前，使用清单项目又要与定额结合使用，如发生清单项目的工程内容与定额项目的工程内容不一致，会在结算中引发争议。
相关推荐：市政工程土建项目及计算规则：预制混凝土
(一)项目编码来源：考试大
1.按照《清单规范》四统一的要求，一至九位为统一编码，十至十二位为自行填写的清单项目名称顺序码。一至九位编码，从这次编制实例看，基本做到统一，但十至十二位编码由于是自行填写，从表面看就显得杂乱无章。例如：“矩形柱”、“矩形梁”等项目：有的地区不分框架柱、构造柱、楼梯柱，将不同断面、不同强度等级、不同标高全部综合只列一个清单编码，只反映到001，有的地区又将以上不同情况逐一列项，编码反映到045，这样一来，几种情况如果描述不详尽，单从编码上根本无法区分部位、类别。能否大家形成统一意见，大致将后三位编码的划分一个范围，比如：框架柱001-050、构造柱051-100、楼梯柱101-150、其他柱151-999，这样划分易于一目了然，但存在的缺点是顺序码不连续。来源：www.examda.com
2.工程量清单项目缺项项目项目编码的表示方法：建设部清单解释由各省市自行按规定补充，在九位编码统一的前提下补充至相应章节，比如应补为甘补010418001零星铁件项目，各地可以做好资料收集由省站统一汇总提出缺项项目编码，这样做到了各省、市统一管理的目的，又区别与外省，但与四统一的规定同样产生矛盾。
(二)项目名称www.Ｅxamda.CoM考试就到考试大
从这次实际操作演练过程中“项目名称”没有一家可以做到全省清单培训中提出的必须严格执行强制性条文“四统一”原则，那么“项目名称”作为“四统一”原则的其中之一，培训工作中提出的严格执行是要求做到采用附录的项目时，与附录中列出的项目名称必须保持一字不差。但在实际操作过程中根本不容易做到，从报送的资料反映，各编制人均以附录的项目名称为主体，结合拟建工程的实际情况，使“项目名称”具体化、细化。
例1：010407002散水、坡道，020107001金属扶手带栏杆、栏板等带有选择性的部分项目，在清单列项过程中有没有必要先将规范中的项目名称列出金属扶手带栏杆、栏板，然后再具体化描述金属扶手带是栏杆；
例2：混凝土及钢筋混凝土工程中010402001矩形柱等包含着名称不相符的部分项目，如框架柱、构造柱等柱类，均套用此项目，则在列项时还需先写矩形柱，再接着描述出是构造柱吗？
例3：楼地面工程中020101001水泥砂浆楼地面等名称一样，但工程做法存在着较大差别，不宜综合在一起的部分项目，如卫生间与其它房间(找平层、防水层做法不同)、楼面与地面(在综合楼中地面是块料地面，水泥砂浆只存在与楼面，那么如果按规范执行，还必须先描述出水泥砂浆楼地面，再注明仅是楼面)。
(三)项目特征考试大－全国教育类网站(www．Examda。com)
1.项目特征在报表中的反映
在报送资料的工程量清单、工程量清单计价表中，项目特征的描述内容分别在三张表中重复描述：分部分项工程量清单表、分部分项工程量清单计价表、分部分项工程量清单计价分析表。从《清单规范》的规定理解分析：项目特征的描述由招标方填写，并在填表须知中工程量清单及其计价格式中的任何内容不得随意删除或涂改，则意味着如果投标人对招标方提出的项目特征有异议，应在招标答疑中提出；如无异议，应当完全按招标方提出的内容报价，不应存在分部分项工程量清单计价表、分部分项工程量清单计价分析表的项目特征与分部分项工程量清单表的项目特征不一致，既然三张表描述的项目特征完全相同，建议项目特征的描述只在分部分项工程量清单表中填写。
2.项目特征的综合范围考试大论坛
《清单规范》项目特征的描述范围从实例报送资料分析，项目特征描述范围应符合清单项目的综合范围及清单项目的设置。但实际操作中发现清单项目的综合范围存在着理解上的不统一。
例1.010416001现浇混凝土钢筋项目的特征描述中没有说明钢筋连接方式，那么电渣压力焊等施工中须发生的工作内容，就无从下手编制；
例2.010306002砖地沟、明沟项目的特征描述中有混凝土强度等级，但工程内容中只包括底板混凝土制作等，同样未包括沟盖板(沟盖板在预制混凝土板中有对应项目)、沟过梁的内容，有些地区在这次编制过程中也提到，既然地沟按延长m计算，沟盖板、沟过梁又不反映在延长m报价内，这样综合，失去了使用延长m报价的意义；
例3.缸砖屋面项目在编制实例中，清单没有对应项目，所以缸砖屋面套用清单项目时采取的办法是先套用附录A010703001卷材防水，其次套用附录B020102002块料楼地面项目，再将屋面保温层单独套用附录A010803001保温隔热屋面，而这三条项目是息息相关的，那么在特征描述中就不能够按照《清单规范》中规定的项目特征条数进行描述，比如附录B020102002块料楼地面项目就不能再描述垫层、找平层、防水层等等，仅描述面层即可。象这样标准图选用一种做法，而对应三个清单项目，是否与编制清单项目时的初衷不相符；
例4.010414003水磨石构件项目的项目特征及工程内容中均未包括水磨石构件的钢筋项目，这里又存在着综合范围不清；
例5.020301001天棚抹灰、020201001墙面一般抹灰项目的项目特征及工程内容中未包括粉刷涂料。在门窗项目里包括油漆、五金等项目，而在粉刷里不包括涂料，完全没有必要。
通过对项目特征综合范围的举例说明，是否应在执行《清单规范》前，对综合范围的划分有个大致的统一。
3.项目特征的描述
尽管报送资料的描述在统一使用软件的情况下大致统一，但其中在描述内容、繁简程度上存在较大不一。
例1.混凝土构件要求按三项指标描述，高度、截面尺寸、强度等级三项指标进行组合，在建筑工程中，组合的情况多种多样，如果这样描述，招标人的工作量太大，如果综合描述，虽然项目减少，但又描述不详细，该如何描述的简单明了，需要统一认识；www.Ｅxamda.CoM考试就到考试大
例2.混凝土及钢筋混凝土工程中混凝土拌和料要求有没有必要一定填写，招标人有没有能力填写清楚这样的类似问题；
例3.临夏站提出各项目中需要描述的材料品种、品牌、颜色等难以描述，存在两方面的原因：一是施工图在设计上不考虑此项因素，完全由招标人填写，存在一定难度；二是同一材料因品牌、材质差异，价格相差很大。这种描述情况，就目前的市场状况，编制人又如何能做到。
例4.020401004胶合板门
a.门类型来源：考试大
b.框截面尺寸、单扇面积
c.骨架材料种类
d.面层材料品种、规格、品牌、颜色
e.玻璃品种、厚度、五金材料、品种、规格
f.防护层材料种类
g.油漆品种、刷漆遍数来源：www.examda.com
《清单规范》门窗计算是按“樘”计算，项目特征中描述的是框截面尺寸、单扇面积，但在折算时应该采用洞口面积(因为清单中砖砌体、墙面粉刷计算规则规定扣除部分都是门窗洞口尺寸)，与定额计价法的矛盾尤显突出；c—f四条招标人如何描述，对于招标标底，编制依据采用的是甘肃省消耗量定额，门定额中表现的是成品木门以m2表示、小五金费以元表示以及窗定额考虑的是成品购买窗(含裁安玻璃)，有些报送资料中对门窗的描述比如，骨架材料种类：一等红松、玻璃品种、厚度特殊要求：自洁净玻璃。这些本身定额中没有反映出具体内容，那么在描述中标底如何描述出骨架、面层材料、玻璃及五金材料。
综合上述举例提出的问题以及实例编制过程中对项目特征描述产生的争议，提出以下建议供大家讨论：
1)项目特征的描述，尤其是附录B的内容对应施工图基本采用的都是标准图集，能不能对采用标准图的项目，项目特征描述的内容里直接列出，比如“见甘02J01-76-楼48”，再针对具体工程的实际情况加以注明比如“工程部位”等，这样，引用通用的标准图集后，项目特征的描述相对准确、明了。当然，这种描述方法不符合规定，清单解释中不允许采用“见图”的描述方法，但是如果采用清单的描述方法，实际操作过程中很难做到按照附录的项目特征一一描述，同时也存在着描述不清楚、描述内容繁琐。
2)建议需要描述具体部位的项目在每项项目特征后增加一条“工程部位”。比如套用020102002块料楼地面的具体部位是卫生间，就可以在项目特征描述的后增加一条“部位：卫生间”。
3)项目特征的描述具体是先将《清单规范》中需要描述的条数逐一列出后进行描述，还是根据《清单规范》特征中给出的条数直接描述。
例如：010101002挖土方010101002挖土方
1.土壤类别：三类土三类土
2.挖土平均厚度：4m深4m
3.弃土运距：5km外运5km
按条数逐一列出后进行描述，增加了重复工作，尤其体现在附录B，如果也不采用见标准图的模式，招标编制人只有将标准图做法一项一项重新抄写；直接描述，可能存在着格式上的不统一。
例如：020102002块料楼地面
1.找平层厚度、砂浆配合比：1：3水泥砂浆找坡，薄处20厚
2.防水层厚度、材料种类：1.5厚高分子涂膜防水层
3.结合层厚度、砂浆配合比：30厚1：3水泥砂浆
4.面层材料品种、规格：陶瓷地砖300*300
5.工程部位：卫生间
(四)计量单位来源：考试大
计量单位，清单规范与定额制定的不统一，造成计算的工程量不一致，投标方只能以清单规范计算出的工程量进行折算，但此时的折算基数又暂不确定、随时调整的。那么在结算过程中，折算基数发生变化，综合单价随之而变。
《清单规范》统一计量单位，但在实例编制过程中，比如石材踢脚板，规范规定按延长m计算，图纸设计深度达不到，如何描述出高度？石材窗台板，规范规定按延长m计算，图纸设计深度达不到，如何描述出宽度？又如，门贴脸:清单规范按设计图示尺寸以展开面积计算，在设计深度达到的情况下，按几面展开计算。
(五)工程内容
工程内容是项目特征不可分割的一部分，从报送资料的填报格式上看，工程内容的填写，绝大多数都反映在分部分项工程量清单计价分析表中(只有武威的报送资料将工程内容在工程量清单的项目特征后填写)，那么工程内容的填写究竟由招标人填写或由投标人填写值得商讨。《建设工程工程量清单计价》中提到：如果发生了附录工程内容中没有提到的，在清单项目描述中应予以补充，决不可以附录中没有为理由把不予描述，这就引发一个描述范围问题，是将工程内容全部描述，还是仅描述附录中没有部分。
目前，使用清单项目又要与定额结合使用，如发生清单项目的工程内容与定额项目的工程内容不一致，会在结算中引发争议。
相关推荐：市政工程土建项目及计算规则：预制混凝土
责编：ljwzmznd
